Beste prijs

【 Analyse & Review 】 Chinese stationaire of statische verwarming 12v 2020

Stationaire verwarming

Er is zeer weinig informatie over dit type verwarming, die geleidelijk populair worden vanwege hun lage prijs. Tot op de dag van vandaag is dat bijna zo 3 Ik heb deze Chinese verwarming al jaren in mijn huis laten installeren om de eetkamer gemiddeld zo'n 10/12 uur per dag te verwarmen.

Gedurende al deze tijd, Ik heb wat geknoeid, gedemonteerd, Ik heb het geprobeerd, ik heb het onderzocht en beetje bij beetje heb ik handleidingen en doe-het-zelf-projecten gemaakt die je in het menu bovenaan kunt raadplegen..

Maar dit alles eindigt hier niet, Ik ben bezig met nog een aantal brico's, één voor verwarm het water in de tank van het voertuig, en een andere om de verwarming via Wi-Fi of Bluetooth te kunnen bedienen met mobiele apparaten en smartphones..

Ik hoop dat het u, met alle informatie die ik op de website zet, helpt beslissen om deze goedkope verwarming te kopen die niets te benijden heeft met de originele zoals webasto, eberspacher of vlak.

Allereerst, zeggen dat ik er blij mee ben, warmt enorm op, en het is zeer eenvoudig te monteren en te bedienen.

Hierboven heb je enkele foto's zodat je het in detail kunt zien., opmerking dat ze ALLEMAAL precies hetzelfde zijn, Er is niemand die beter werkt dan de ander, ze veranderen alleen het aantal accessoires dat wordt meegeleverd., het type scherm en de kleur van de behuizing.

Beschikbare modellen en technische kenmerken

Modellen2Q/Q35Vraag/V8
Maatregelen310X115X122376x140x150
Maximaal vermogen 2000w5000w
Elektriciteitsverbruik7w een 37w7in een 45e eeuw
Dieselverbruik0.10 een 0,36 l/u0.10 een 0,73 l/u

bestaan 4 versies, waarvan 2kw, 3kw hebben dezelfde grootte, dus door middel van configuratie kunt u er meer of minder vermogen aan geven, afhankelijk van uw behoeften. Hetzelfde gebeurt met de 5kw-versies., en 8kw zijn hetzelfde met twee verschillende namen.

Laat u niet misleiden door te denken dat de een machtiger zal zijn dan de ander, want dat is niet het geval..

Geef ook commentaar, Het is gebruikelijk om het 5 kW-model op te sturen en aan u te verkopen als een 2 kW-model., U moet heel zorgvuldig naar het technische gegevensblad kijken, anders komt u in de situatie terecht waarin u een te krachtige verwarming in uw voertuig heeft., en geloof mij, je zult het warm hebben (ook al is er een oplossing) zoals je kunt zien in de handleidingen.

⇒ Chinese stationaire verwarmingsmetingen 2 kW versus 5 kW

medidas calefaccion estacionaria china size 2kw 5kw diferencias

Verschil in afmetingen en grootte van kachels


⇒ Wat zit er in de installatieKIT??

Afhankelijk van de verkoper waar we het kopen, Kan meer of minder accessoires bevatten voor installatie, sommige verkopers leveren mogelijk niet de uitlaatdemper mee (chroom), en alleen de toelating (zwart stuk), maar dat is geen probleem aangezien het apart te koop is hier, en het niet monteren heeft geen invloed op de werking ervan.

Dit is een lijst van wat is “gebruikelijk” erbij betrekken.

  • aluminium inlaatpijp
  • RVS uitlaatpijp
  • Uitlaat- of inlaatfilter (hooi 2 versies)
  • uitlaatdemper
  • Schroeven
  • Klemmen in verschillende maten
  • rubberen buis / rubber om de verwarmingskoppelingen op de pomp aan te sluiten
  • Nylon buis die van de dieseltank naar de pomp gaat
  • dieselfilter
  • Bedrading met gekrompen connectoren, klaar om verbinding te maken
  • Bedieningsknop, Analoog of roulette, digitaal, o LCD-scherm (er zijn verschillende versies)
  • Bord / metalen montagebeugel
  • Extra dieseltank 5 O 10 liter volgens de verkoper

⇒ Soorten opdrachten / scherm

Er zijn talloze besturingsmodellen, Er zijn analoge of roulette-versies zoals een thermostaat, digitaal, en met LCD-scherm.

Uit ervaring raad ik altijd het LCD-scherm aan. hiermee kunt u de verwarming configureren, zuiver het, zie fouten, vermogen aanpassen, en talloze dingen, Wat je niet kunt doen met de roulettecontroller.

⇒ Nieuw commando 2020

Deze nieuwe afstandsbediening heeft de functies die de anderen hebben, en bevat een nieuwe nieuwigheid, en het scherm wordt uitgeschakeld als u het niet aanraakt. Iets wat door veel mensen zeer gewaardeerd wordt, die niets anders doet dan mij vragen hoe ik het scherm kan uitschakelen.

Nu in de SALE met Black Friday, slechts €103 met de kortingsboncode: vrijdag10

LCD -schakelaar Verwarmingsregeling LCD LCD Diesel ParkeerwarmteEn dit model maakt het standaard mogelijk zonder dat je uitvindingen hoeft te doen., print ook geen aangepaste covers met een 3D-printer.

⇒ Analoge besturing

Chinese statische verwarmingsthermostaat roulette analoge bedieningsknop

Analoge besturingsopdracht

Het is de meest eenvoudige versie die ik niet aanbeveel, staat niet toe dat u de parameters aanpast om de hoogte-instellingen in te stellen, dus het zal zeker mislukken 1700/2000 metros.

Ik heb veel berichten ontvangen dat ze voor dit model hebben gekozen omdat het minder snel kapot gaat., Maak die fout niet en koop de LCD-versie.

⇒ Digitale besturing

Chinese statische verwarming LCD digitale bedieningsknop

Chinese statische verwarming digitale controle

Dit is een verbeterde versie, naar analoog, maakt meer aanpassingen mogelijk, maar het is niet intuïtief.


⇒ Zwarte LCD-bediening

Chinese statische verwarming LCD-bedieningsknop webasto eberspacher airtronic

Chinese statische verwarming LCD-bedieningsknop

Deze versie, Voor mij is dit de beste optie, je kunt er het volgende mee doen:

  • Verwarmingsregeling via stroom
  • Verwarmingsregeling via temperatuur (thermostaat modus)
  • Bekijk verwarmingsstoringen
  • Zie kamertemperatuur
  • Bekijk de accuspanning
  • Zie verwarmingsstoringen
  • Snelheidsinstelling brandstofpomp
  • Instellen van de maximale en minimale ventilatorsnelheid
  • Plan in- en uitschakeltijden
  • Uitschakeltijd instellen
  • Starten op afstand met afstandsbediening

Deze versie heeft 2 inschakeltimers en 2 uit, werkt als een mobiel alarm, Het is heel eenvoudig te programmeren.

Hiermee kunt u deze afstandsbediening gebruiken (ALLEEN DIT).

Eenvoudige afstandsbediening 2 Chinese stationaire verwarmingsknoppen

⇒ Blauwe LCD-bediening, rood en goud

standkachel lcd futuristisch blauw regelthermostaat statische stationaire verwarming china

Dit type LCD is een verbeterde versie, Het is verkrijgbaar in verschillende kleuren, en u kunt de lay-out van de knoppen wijzigen.

In mijn ogen is het mooier., heeft enkele verbeteringen, maar ook nadelen vergeleken met de zwarte versie.

Bevat een hoogtesensor, zodat u op het scherm kunt zien op welke hoogte u zich bevindt, Dit betekent niet dat u de verwarmingsinstellingen aanpast aan de hoogte waarop u zich bevindt., omdat ik heb kunnen verifiëren dat dit niet het geval is.

Het ontstekingsprogrammasysteem is heel anders, in deze versie is het een timer, U kunt bijvoorbeeld aangeven dat het apparaat moet worden ingeschakeld 5 uur, en schakel het uit 8. En je kunt er maar één aan en één uit programmeren., en niet twee zoals in de zwarte versie.

Dit scherm werkt met een nieuwe afstandsbediening, Het is veel completer, u kunt de bedrijfsmodus en temperatuur wijzigen, altijd op het scherm laten zien.

rode schakelaar verwarming rode afstandsbediening stationaire verwarming china afstandsbediening controller rode afstandsbediening 100m chinesse standkachel diesel

rode knop stationaire verwarming china

 

 

⇒ 12v en 24v versie

Met de LCD-modellen kunt u eenvoudig de bougie en de motor vervangen van 24v naar 12v of andersom..

Helaas, omdat het scherm een ​​universeel accessoire is voor beide spanningen, dat kunnen we ontdekken als we het aansluiten, Het is geconfigureerd op 24v en bij gebruik op 12v geven we de foutmelding E-01 Wat betekent laagspanning?, en word gek als je denkt dat de batterij in slechte staat verkeert.

Verwarmingsmodellen zonder LCD-display kunnen niet worden aangepast om de spanning te wijzigen., dus het scherm zou ook veranderd moeten worden. Als dit uw geval is, in onze sectie reserveonderdelen en accessoires je kunt het vinden.

 

⇒ Behoefte hoogte kit zoals webasto, eberspacher of vlak?

Als u een standkachel van webasto heeft of heeft gehad, eberspacher of vlak, u zult weten dat deze een HOOGTE-set om op grotere hoogte te kunnen opereren 1700 op 2000m en hoger, omdat ze rookproblemen veroorzaken en uiteindelijk uitgaan.

Deze hoogtekits zijn duur, Ze kunnen tussen de kosten liggen 150 en € 200,- afhankelijk van het merk, en zonder de arbeid te tellen.

Met Chinese stationaire kachels, Het is probleem dit opgelost, het is gemakkelijk om ze aan te passen, totaal zijn vrij zijn aanpassing, Er is slechts een kleine aanpassing nodig om op elke hoogte te kunnen functioneren, hier heb je daar de handleiding van, ja inderdaad, je moet het LCD-scherm hebben.

⇒ Modellen met analoge bediening werken op hoogte?

En, maar vroeg of laat zullen ze uiteindelijk falen, net als de webasto-exemplaren. Na verloop van tijd (uur) koolstof zal creëren, en het zal verstopt raken waardoor het niet meer werkt. Daarom raden wij u aan een LCD-scherm te plaatsen.


Als u uit onwetendheid de verwarming zonder deze regeling heeft gekocht, kunt u deze zonder problemen vervangen. U vindt het in onze rubriek accessoires en reserveonderdelen.

⇒ De meest gevreesde, de reserveonderdelen

Je hebt vast wel op forums en internetgroepen gelezen dat ze, omdat ze Chinees zijn, geen enkele vorm van technische ondersteuning hebben en dat je ook geen accessoires of reserveonderdelen kunt vinden om het te kunnen repareren als het kapot gaat..

Dit is volkomen onjuist, Je hebt ze overal en ze zijn erg goedkoop.. Zoals we eerder hebben vermeld, heb je ze allemaal verzameld in onze sectie. reserveonderdelen.

⇒ Technische ondersteuning

Van op onze website, en onze groep Facebook Wij bieden volledig gratis technische assistentie. Je hoeft alleen maar naar de onderkant van hetzelfde bericht of een andere handleiding te gaan en het zelf te zien..

Wij brengen GEEN kosten in rekening om u te adviseren en te helpen met uw verwarming of enig ander probleem., daarom smeken wij u, Blokkeer alstublieft geen advertenties op onze website, Hiermee help je ons de server te onderhouden, en om u onze diensten volledig gratis aan te bieden.

Beetje bij beetje groeit de community die we op Facebook hebben gecreëerd, mezelf met nick “ES TEBAN” Ik probeer alle vragen die gesteld worden te beantwoorden, daar vindt u foto's van montages, in verschillende soorten voertuigen. En allerlei vragen en adviezen, zowel de mijne als de rest van de gebruikers, Ik moedig je aan om mee te doen.

Chinese stationaire verwarming: probleemoplossing en reserveonderdelen
Gesloten groep · 1447 leden
 

Sluit je aan bij de groep

 

Hallo, Ik ben Esteban, web- en groepsbeheerder. Hier vindt u technische ondersteuning, montagefoto's, handleidingen, verwarming adviezen en aanbiedingen…

⇒ Bricos-trucs en fouten van Chinese stationaire verwarming

Deze verwarming is volledig naar wens aan te passen, elke mislukking die u kan opleveren, of probleem heeft een gemakkelijke oplossing, en als uw probleem niet in een van onze tutorials voorkomt, Schrijf ons en wij zullen het bestuderen om u de oplossing te bieden.

⇒ Eenvoudig te monteren?

jaar geleden, Ze verkochten Webasto en Eberspacher met zeer uitgebreide handleidingen, kabels zonder connectoren die je moest krimpen, je zou fouten kunnen maken, slechte verbindingen enz, en tegen die tijd was de montage behoorlijk ingewikkeld.


Met de komst van de Chinese kachels dit is opgelost, Ze worden geleverd met hun respectievelijke connectoren die perfect zijn gekrompen, kabels aan de uiteinden vastgeplakt, en lang om de montage zonder problemen te vergemakkelijken.

Ze zijn klaar voor plug-and-play, De waarheid is dat ik verrast was toen ik de doos opende., kwam een ​​heleboel kabels, con 3 connectoren, één voor verwarming, één voor de brandstofpomp, en een andere voor de bedieningsknop (thermostaat) en dan twee losse kabels, één zwart voor negatief en één rood voor positief.

De elektrische installatie kan niet eenvoudiger, probeer gewoon het netsnoer niet te verlengen, en als je het moet doen, knip het dan af en gebruik er een met een groter gedeelte, zodat het geen problemen veroorzaakt..

Het montagedeel zelf, Het enige wat je hoeft te doen is met een gatenzaag een aantal gaten maken om de inlaat- en uitlaatpijpen te verwijderen., en sluit de aansluiting aan op de hulptank die in de set zit, of wijzig de originele installatie van het voertuig of plaats espadin. Dit laatste is al ingewikkelder., Ik raad aan om de meegeleverde tank te gebruiken of, als dat niet lukt, sprot, hoewel het ingewikkelder is dan het plaatsen van een T.

⇒ Kwaliteitscontrole

Ondanks wat je misschien op sociale media hebt gelezen, dat ze heel slecht zijn, Ze falen meer dan een eerlijk jachtgeweer, ze stopten rook in het voertuig, Ik kan je vertellen dat het VOLLEDIG ONWAAR is.

Met de komst van deze kachels, veel verkopers hebben hun omzet aanzienlijk zien teruglopen, wat ik perfect begrijp. Daarom bekritiseren ze hen en verspreiden ze valse geruchten om mensen bang te maken en hen een slechte naam te bezorgen..

Bewijs ervan, is dat de accessoires van webasto en eberspacher precies hetzelfde zijn als die voor Chinese kachels, en de gebruikers van onze Facebookgroep met meer dan 1300 gebruikers kunnen het bevestigen.

Zoals met alles, sommige eenheden kunnen beschadigd aankomen, of met een defect onderdeel. Maar praten met de verkoper, zonder enig probleem zal hij u het defecte onderdeel opnieuw toesturen, of geef een deel van het geld terug dat je hebt betaald om het zelf te kopen.

⇒ U heeft vragen over montage of bediening?

Ga naar onze sectie met veelgestelde vragen, waar we al uw twijfels zullen oplossen door te klikken Hier.

Handmatig LCD-display Chinese stationaire verwarming / NIEUWIGHEID

Credit Hier om toegang te krijgen tot de handleiding.

 

VOORDELEN:
  • Zeer voordelige prijs
  • Eenvoudige installatie
  • Normaal gesproken zonder douane
  • 2 jaar garantie (en Amazone) 6 maanden (op ebay of aliexpress)
  • Met interne overtemperatuursensoren
  • Detector voor verbrandingsstoringen
  • Vervangingsonderdelen verkrijgbaar tegen zeer lage prijzen

Nadelen:
  • Moeilijkheid om ze te homologeren, wegens gebrek aan documentatie.

mijn persoonlijke mening

Na het geprobeerd te hebben, kijk hoe het werkt, verwarmingsvermogen, goedkope accessoires en reserveonderdelen, zeer uitgebreide onofficiële technische service van mij, en het beste van alles zijn prijs, rekening houdend met een verwarming van een topmerk zoals webasto, eberspacher of planar kosten zonder twijfel ongeveer € 900 mijn aanbeveling is om het te kopen.

Het biedt u dezelfde service als ieder ander, maar voor een kwart van de prijs. En voor het geval het kapot gaat, Met wat je hebt gespaard kun je zelf kopen 3 Maar.

Mijn aanbeveling is dat je het model koopt met een zwart LCD-scherm 2kW, 5kW. Hoewel als u de timer niet gaat gebruiken, u wellicht meer geïnteresseerd bent in het model met Blue LCD 2kW, 5kW.

Als je niet weet welk vermogen je nodig hebt, Als uw voertuig van het type VW T4 is, is het heel eenvoudig., t6, levend (inferieur aan een L2H2, je hebt de 2kw-versie nodig. Als uw voertuig daarentegen van het type LT35 is, Sprinter, Ambachtsman, Movano (L2H2 of superieur) je hebt de 5kw-versie nodig.

 

 

  1. Jose Antonio morales 13 November, 2018 op 12:01

    Buenas qué diferencia ahí de poner la configuración 4500 rpm a 5000rpm ?

    En la 5w
    Gracias

    • Hola Jose Antonio

      La diferencia es que cuando la calefacción esta a máxima potencia, la velocidad del motor y caudal de aire lo reduces de 5000rpm a 4500rpm.
      Por ejemplo cuando estas en altura disminuirlo podría ser perjudicial, porque al no cambiar la proporción de gasoil, tendría un poco menos de aire, y la mezcla seria mas pobre.

      De todos modos la diferencia es muy poca, no creo que tengas problemas pongas 4500 O 5000.
      Groeten

  2. Hola A. Garcia
    Acabo de comprar esta cafefacción y quisiera saber si se puede apagar la pantalla lcd o tiene que estar siempre encendida.
    Gracias

    • Hola Dabiz

      La pantalla LCD esta preparada para dejarse encendida las 24, ya que a parte de servir para encender la calefaccion, funciona como termometro, voltimetro, y reloj.

      Si quieres apagarla tendrás que instalar un interruptor que soporte cargas de 15/20a, algo similar a esto puede servirte.
      interruptor cortador de corriente alimentacion 15a 16a 20a 25a 12v 220v 230v

  3. Goedemiddag.

    en relación con la pregunta anterior, cual es el consumo medio de vatios de una calefacción de 2kw?. mas si cabe que la pantalla lcd se queda encendida las 24h. Cosa que desconocía y tendré en cuenta cuando haga la instalaccion para colocar el interruptor que has indicado.

    también me gustaría, me dieras tu opinión, sobre que fusible de protección seria el aconsejable para una calefacción así y que sección de cable usarías.

    gracias por tus respuestas y tiempo.

    ayuda mucho.

    het allerbeste.

    • Hallo David.

      El consumo exacto con la calefacción apagada, y la pantalla encendida son 0,03ah, en watt serian 0,36w, el consumo es muy poco y puedes dejarla conectada sin problema si usas el vehículo a menudo, o si tienes una pequeña placa solar.

      Por lo contrario, si no usas la furgoneta asiduamente y esta parada durante varias semanas y tampoco tienes placa solar, el consumo al cabo de 7 dias es de 5ah, no es un problema en una semana, pero si va a estar parada un mes, es preferible poner el interruptor y apagarla.

      En funcionamiento una vez arrancada es solo el consumo del ventilador y la bomba de combustible que puede rondar entre 0,5ah y 2ah según a la potencia a la
      que este funcionando.

      En cuanto al cable trae uno de unos 3 metros de sección 2,5mm, si necesitas alargarlo te aconsejaría no poner menos de 4mm o 6mm por la caída de tensión. Sobre el fusible, el propio cable ya lleva uno aéreo de 15ah, no es necesario poner otro, pero puedes hacerlo sin problema (si lo haces te aconsejo que sea lo mas próximo a la batería que puedas).

      Het allerbeste, y gracias por tu comentario.

  4. Hola tengo una calefacción china con regulador de mando y quiero comprar el de lcd, pero de la calefacción salen 5 cables al mando manual y por lo que veo el lcd tiene Solo 3sabes cómo podría conectarlo?

    • Hola Ricky

      Lamentablemente tu calefacción es uno de los primeros modelo que salieron. La electrónica es totalmente diferente y no es posible poner este tipo de mando.

      Si la tiendes desmontada, y pudieras comprobar la resistencia del sensor de temperatura, el numero de cables del motor, comprobar si en la parte interna de la hélice del ventilador junto a la centralita tienes 2 imanes y el sensor hall (en la centralita) , y me envías algunas fotos del interior de la calefacción, podemos mirar si seria posible actualizar la centralita y poner el mando LCD.

      yotengounaweb@gmail.com

      Groeten.

      • Hallo, la tengo montada. pero he deducido algo, el mando de la calefaccion de ruleta lleva 2 luces que he visto que en otros mandos no lleva, creo que 2 de los cables pueden ir para los sensores rojo y verde . tengo que ver los colores pues lei que el cable azul es el relativo a la informacion que mandas, deduzco que el rojo y negro iran a alimentacion por lo cual es posible que los otros 2 cables vayan a los pilotos rojo y azulcrees que puedo llevar razon?

        • Hola Ricky puede ser lo que comentas, desgraciadamente no tengo ningun mando de ruleta para hacer las pruebas. Con un tester es muy fácil mirarlo, se conecta el negro y uno de esos cables, y luego con el otro, si varia el valor en el tester o multimetro en la posición de voltaje y coincide con el led, estarías en lo cierto.

          Pero las probabilidades de que la pantalla LCD sea compatible con este modelo de 5 hilos, sinceramente creo que es escasa. La programación de la centralita podría ser totalmente diferente, o directamente no estar preparada para funcionar con una pantalla LCD.

          La única forma de saberlo, es haciendo la prueba, pero corres el riesgo de romperla.

  5. buenas comentar que estrene hoy la calefaccion en la sierra y funciona genial..pero me gustaria para dormir mas tranquilo me aconsejases un detector de gases creo que seria de co ,,bedankt

  6. Sin CE ni certificado R122 NO se pueden homologar para la ITV. Cierto?

    • Hola Damian.

      Hay muchas dudas al respecto sobre este tema, hay gente que la tiene homologada, y gente que no.
      En los últimos meses los vendedores están incluyendo el certificado CE. De lo contrario se les puede solicitar para que lo proporcionen.

      Desconozco si el ingeniero ademas de eso necesita la R122. Te aconsejo que contactes con un ingeniero y le facilites el CE, y el te dirá si necesita algo mas.
      Groeten.

  7. Hallo,
    muchas gracias por el review. En el enlace de 103€ sale que es de 8000 kW, pero he leído que para una furog L2H3 con una de 5000 ya es suficiente.
    Calefaccio amazon

    Entiendo que se instala igual que el resto de calefacciones chinas y se alimenta del depósito adicional.
    Gracias

    • Hola Sara

      Si ese modelo es de 8kw. Pero si te fijas en las medidas, son las mismas que la calefaccion de 5kw. Puedes ajustar la potencia a traves de los parametros de la centralita, Het is heel eenvoudig.

      1.5Hz
      5.5Hz
      1680toerental
      4500toerental
      SN-1

      Aquí tienes un vídeo donde se ve como cambiar esos parámetros: Solucion mal de altura

  8. Hallo, goedemiddag
    Tenemos una calefacción china con mando analògico al que llevan cinco hilos.
    Asi mismo de la calefacción salen dos conectores con 3 j 2 salidas, estos no estan conectados a nada.
    Tenemos el serio problema de la altura, a partir de 1800 no va y nosotros estamos siempre en la montanya con lo que nos pelamos de frio cada fin de semana.
    Seria possible instal·lar una de estàs pantallas lcd?
    Muchisimas gracias.

    • Hola Judit

      Unos mensajes antes que el tuyo, (Ricky) me ha planteado el mismo problema. Habría que desmontarla para comprobar si es posible sustituir la centralita por una compatible con la pantalla LCD.
      Desgraciadamente no he tenido nunca ese modelo en mis masnos, y no se si por medidas, valores de los sensores y motor seria compatible.

  9. Judit Obiols perez 18 November, 2018 op 18:56

    Antes que nada, Ontzettend bedankt
    Puedo mandare unas fotos de los conectores y de el circuit impresó en donde se ven los cables a ver que te parece?

  10. Erg goed, pones que el mando digital se puede regular la temperatura modo termostato, yo tengo ese modelo y no se puede o al menos yo no se como se puede hacer, tampoco lo pone en.el manual de la calefaccion que se pueda.

    • hola Nico,
      Debes pulsar la tecla de Configuración + la flecha que indica hacia arriba a la vez, con eso cambias al modo termostato.

      Groeten

      • Muchas gracias por la aclaracion, acabo de probarloy es tal como dices, he preguntado a muchisima gente y nadie sabia responderme. Asi que de verdad muchas gracias.

1 6 7 8 9
Ycomosehace
Logo